LOST IN TRANSLATION　-生理についての座談会- Vol.3

女の子のホンネ。

気の知れた仲間内でしか語られない“学生時代の更衣室の中みたいな一瞬”。

カラダのこと、将来のこと、お付き合いしている人のこと…。

素直に笑い合った、あのときみたいな一瞬を。

LOST IN TRANSLATION　-生理についての座談会- Vol.1 はこちら。

LOST IN TRANSLATION　-生理についての座談会- Vol.2 はこちら。

ー　　生理痛がひどかったり生理が遅れていたりしても、みんなは婦人科にはかからないんだね。

N　　生理が止まった時とかに、ちゃんと病院に行かなきゃって思える人、すごいなと思う。

K　　確かに。私はラッキーくらいにしか思わないわ。生理って面倒だもん。

Y　　生理痛がひどくて病院行こうとは思わないけど、あんまり遅れるようだったら行くかな。私、お付き合いしてる人と「結婚するかも」って思い始めたころから、割とそういうのちゃんとしようって思えるようになったかも。だから生理の記録つけてるのもあるし。私にもいつかは子供ができるんだ、って思ったら気になり始めた。その時からだな。

K　　子供欲しいって思ったことないからわかんないな。

ー　　結婚して、旦那さんと子供欲しいってなって初めて気にするんだね、多分。

K　　まあ生理ってそのためにあるからね。

Y　　生理のケアにどんなことをすればいいのかわからないけど、やっぱり子供欲しいってなったらとにかく端から端までいいと言われるものは全部試すことになるんだろうなあ。お姉ちゃんは妊活してた時、布ナプキンとか使ってたみたいだけど。

K　　オーラルケアとかは、ここ最近じわじわとオーガニックのものが売れてるみたいだから、今後、生理にもそういうものが良いって一部の人たちだけでなく一般にも言われるようになるかもしれないね。日本は普通の歯磨き粉の印象が強すぎて、オーガニックのものが入り込む余地がずっとなかったんだけど、それでも少しずつ売れ始めてる。粘膜に触れるものは、化粧品よりも体に影響を与えるから、そういうところから気にしていこう、みたいな。ナプキンも粘膜に触れるわけだし、同じ理屈だとオーガニックのものを使うことが選択肢の一つになってもいいのかもしれないよね。

Y　　でも布ナプキンは手間がかかるからハードルが高いよね。使い終わったやつ持ち歩いたりとか、洗う時浸けておかなきゃいけないとか。使ってみたいとは思うけど。

K　　働きながらそれできるってすごいよね。よっぽどいいものじゃないとそんな努力して使わないもん。

N　　なんか、すごいあったかいっていうよね。

Y　　突き詰めたら漬物石みたいな湯たんぽ（※中編参照）お腹にのせるのと同じなのかもね。身体をあっためるみたいな。

N　　布ナプキンって高いよね。1個2000円とか。洗濯も、専用の洗剤使わないといけなかったりとかするし、それも高い。

ー　　初期投資が高いんだろうね。消耗品と比べたらどっちが安いのかはわからないけど。

N　　昔、生理痛がすごく重くて、買うか迷ったことがあったけど一枚持ったってダメだから…結局断念した。

Y　　パンティーライナーとかだったらそんなに面倒なことなくていいのかな？と思ったりしたこともあるけど、それって普通にパンツで良くね？ってなってやめた（笑）

K　　綿のパンツ履けば解決だね（笑）

N　　薬局に並んでるナプキンって、“THE生理用品”って感じだから買いにくいよね、男の人とか特に。

Y　　そういえば彼氏と一緒に薬局いっても、暗黙の了解で生理用品ゾーンは別行動する（笑）

K　　男の人が買ってたら、『え？』ってなっちゃうもん。

N　　生理痛が辛くて休みたい時とか、上司が男の人だと言えないよね。

ー　　生理休暇って労働基準法で定められてるんだけど、知ってた？

K　　生理休暇ってどうやって申請するの？

Y　　「生理だから休みます」って言うんじゃん？

K　　別に生理って言わなくても休めばいいよね。

ー　　生理休暇を取ることを推進している会社とかもあるらしいけどね。

K　　なんか、そういうの推進している会社って、すでにフレックスタイム導入してたり休みが取りやすかったりする会社なんじゃないかな。わざわざ生理休暇とか設けたり申請したりしなくても、休めるんだと思う。

N　　私、前の会社に勤めてた時、ある日生理でお腹が痛くて午前休もらったことがあって。午後出社したら理由を聞かれて、素直に生理痛が辛くてって言ったの。社長が結構おじいちゃんだったんだけど、すごい苦笑いされたんだよね。

Y　　『違う言い方あるだろ』、って向こうは思ったんだろうね。

K　　体調不良って言ったりもできるけど、二日酔いって思われそうじゃない？

N　　そう思われたくなかったから素直に生理って言ったのもある。

Y　　生理なんて月１回とか来るのに、その頻度で体調不良って言って休んでたら体弱いとか思われそうだよね。

K　　男の人ってどう思うんだろうね、生理について。

N　　昔、生理用品持ってトイレ行くのとか恥ずかしかったもん。

ー　　今でもナプキンとかタンポンをトイレに持って行く時どうするか悩むんだけど、どうやって持ち歩いてる？

K　　裸で持ち歩くときもある。（笑）適当なポーチに入れてることが多いかな。

ー　　いつもこのポーチ、みたいなものあるの？

K　　こだわりはないなー。そこにあったポーチって感じ（笑）

Y　　今、ハンカチ型みたいなのあるよね。タオルハンカチにポケットがついてて、ハンカチ持ってる風にしか見えないやつ。

N　　そんなのあるんだ！

K　　ただのカモフラージュだよね。

Y　　そんな隠したいものなのかね。

K　　でもあれ１個くらいしか入らないよね。毎回セットアップするの？（笑）

N　　それ、セットしてる間にバレる気がする（笑）

Y　　でも私中学生のとき、やっぱりそういうハンカチ型みたいなの使ってた。恥ずかしくて。でも多い日の昼用みたいなやつを２枚とか入れてるから、明らかにパンッパンで分厚かった。周りにはバレてたんだろうね（笑）

K　　やっぱりポーチを持ってトイレに行くのは気がひけるよね。こいつ今生理だってばれたくないし。それもタンポン使い始めた理由の一つかもしれない。

Y　　持ってトイレに行くのもめんどくさいし気まずいし、取り替えなくていいしね。

N　　私、ナプキン袖に入れて持ってっちゃう（笑）

K　　その発想はなかった！！

ー　　でもやっぱ隠すんだねー。サニタリーショーツ にナプキン入れられるポケットがついてるのも、そういう理由からなんだろうねきっと。

Y　　トイレに置いておいて欲しいよね。たまに居酒屋とかであるけど。

K　　居酒屋のナプキン、誰もが使ったことあるよね、きっと（笑）

Y　　でもこの歳になるとポーチ持ってトイレ行くって、別に不自然ではないよね。化粧なおす風というか。

N　　そうね。でも普段は化粧なおしたり滅多にしないから、結局バレそうだけど（笑）

K　　持ってくの忘れちゃうこともあるわ。パンツ下ろしてから、あ！みたいな。そう考えるとやっぱ月経カップっていいのかもしれない。

Y　　私タンポン変える時もすごく思うし、月経カップもそうだと思うんだけどさ、取り替える時って手に血つくじゃん。でも外出先だと個室に手洗いないからどうしようってなる。

K　　そんなに手汚れなくない？（笑）

Y　　アプリケーターつまむ中指とか結構つく。先にトイレットペーパーで拭いたとしても結構つく。あとは、取り替えるタイミングなくて紐まで血が染みてきちゃってる時とか。

ー　　たぶんギリギリまで差し込むから、血がつくのかな。奥まで入ってないと漏れそうで不安で。

K　　たまにちゃんと入ってなくてすごい違和感感じたりする。

N　　浅く入っちゃった時とか、ずっと何かがそこに“ある”感すごいよね。

K　　でもそれ以上どうしたって奥に入らない（笑）

Y　　私そんな経験ないわ。海外だとアプリケーターなしのタンポンとかあるし、慣れれば指で調整できるんじゃない？

N　　膣の深さとかで違ったりするのかな（笑）

K　　タンポンの長さってみんな一緒だし膣の深さは関係なさそうだよね。

Y　　私海外に住んでた時、向こうでタンポン買ってたんだけど、お金なさすぎてすごい安いやつ買ってたの。5、60個くらい入ってて２ドルしないくらいの（笑）

K　　破格（笑）

Y　　それがさ、ラップの芯みたいな硬い紙の管のなかに綿が詰まってて、その一回り小さいラップの芯がさらについててそれで押し込むみたいなやつだった。外装も紙。全部紙。『ラップの芯、股に入れるのか…』って最初は抵抗あったけど、なんだかんだそれ使ってたな。海外だと結構どこの国でもそんなのあるみたいだけど、日本だったらあり得ないよね（笑）それくらい向こうはタンポンが普及してるんだろうなって思った。安いものから高いものまで、種類がすごいある。

K　　私は海外で生理用品買ったことないな。向こうに住んでた時も日本で買って持って行って、足りなくなったら買って送ってもらったりしてた。

N　　最近海外の生理用品の広告を見る機会があって。シーツに血がついた写真とか、シャワーで血が滴ってる写真とか使ってるのが普通にあるんだよね。日本では生理用品のCMで使われる水って、なんで青なんだろうっていつも思う。

Y　　それは血を連想させないためじゃない？

N　　青色を使うって結局、血の色が不快だとか不潔だとか、そういう汚れたイメージなんだろうな。うちらは月１回くらいのもっとグロいもの見てるから全然平気なのに、やっぱ日本の男性がそういうの嫌だって思うから青色使われてるんじゃないかな。

K　　でも私もCMで赤い血が流れてたら嫌だ（笑）

Y　　私も嫌だ（笑）

K　　ただでさえ会社の休憩室で生理用品のCM流れたらなんかちょっといやなのに、それがもっと直接的な画だったらもっと気まずいじゃん（笑）

Y　　そもそもどんな生理用品のCM見たって、これ買おうって思わなくない？

K　　いっそCMやらなきゃいいのにね。だって必要だから、CMなんてやってなくたって買うもんナプキン。

Y　　さっきもちらっと話にあがったけど、ナプキンのパッケージとかも『なんでそうなった？』っていうの多いよね。ナプキン自体にハートマークのエンボスが入ってたりとか。

K　　若い女優さんが踊ってるCMもそうだし、パッケージもそうだし、『憂鬱な“生理”っていうものをどうポジティブに見せるか』みたいな気持ちが空回りしちゃってる感じ。

Y　　Nのいう通り、海外では結構どぎつい広告打ってたりするよね。日本でそれが通用するかって感じだけど。

K　　それはただフェミニズムブームに乗っかっただけな気がする。

ー　　日本で吸収力を見せるのに、青い水を使うのはなんでなんだろうね。

K　　オムツとかも青使うよね。

Y　　黄色でやったらお小水に見えるし赤は血に見えるからっていう消去法？

N　　そう考えるとやっぱりおしっこと生理って同じように汚いものだって考えられてる気がするね。

Y　　オムツのCMで赤い水使ってたらやだよね。『血尿？！』って心配になっちゃう。

K　　結局は青って人間から出て来ることが想像できないから使われてるんじゃない？何も連想させないためというか。ニュートラルなイメージ。

Y　　ニュートラルに見せると言えば良いように聞こえるけど、やっぱり生理を連想させたらアウトって感じはあるよね。タブーというか。学校とかでも生理のこと教わる時謎に男女分けてやったりするじゃん。なんかそういうのが、さらにタブー感を助長してる気がする

ー　　生理のことって、同性同士でだって話したりしないよね。やっぱりちょっと触れちゃいけない感ある。

N　　お母さんとかとも話さないもんね。

K　　話さない。生理って１０歳そこそこのころからもう２０年近く一緒に生きてきたわけじゃん。だから自分の中でのスタンダードがある。それが人と違うかどうかに興味がない。生理が遅れたりとか、いつもと違う痛みとか、自分の中の“生理”としか比べないというか。

Y　　でもこう言う場で話したりするとそれはそれで面白いってことがわかった（笑）

N　　生理についてもっと真剣に考えてる人たちの話聞いてみたいかも。

Y　　それはそれで新しい発見がありそうだね。

K　　私たちにも生理がこなくて『ラッキー！』とか、『生理来んな！』って思わなくなる日が来るのかもしれない。

女同士でも滅多に話さない、「生理について」。

みなさん包み隠さずお話ししてくださり、本当にありがとうございました！

（文／道端 真美　イラスト／金杉 まなみ）